Autor Wątek: Dyskowece + neony  (Przeczytany 6005 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Offline jaros293

  • Użytkownik
  • ***
  • Wiadomości: 108
  • Pomógł: 0
  • Płeć: Mężczyzna
  • Zaproszeni: 0
  • Imię: Jarek
  • Skąd: Opole
Odp: Dyskowece + neony
« Odpowiedź #15 dnia: 19 Kwiecień 2016, 23:36:46 »
Na temat ryb nie posiadam jeszcze odpowiedniej wiedzy aby się wypowiadać, ale odnośnie akwa dzięki  zaprzyjaźnionemu szklarzowi kupiłem swoje akwa za 400zł wymiary 150x50x50 szkło guardian oraz frez trapezowy +wzmocnienia. podejrzewam, że materiał wyniósł ok 350zł. Więc warto szukać okazji...

Offline Darcon

  • Użytkownik
  • ***
  • Wiadomości: 35
  • Pomógł: 3
  • Płeć: Mężczyzna
  • Zaproszeni: 0
    • Dariusz Aquascaping
Odp: Dyskowece + neony
« Odpowiedź #16 dnia: 26 Maj 2016, 21:35:26 »
Temat ma już miesiąc, ale dołożę coś ze swojego doświadczenia. Trzymałem/trzymam neona czerwonego z wszystkimi dyskami, jakie dotychczas miałem. Ani razu nie było z nimi żadnego problemu, mam na myśli konflikt bakteryjny, choroby itp. Wpuszczałem dyski do neonów, zarówno dorosłe i jak młode dyskowce, od różnych hodowców. Myślę, że konflikt bakteryjny z neonami jest przesadzony. Ja polecam. Jak to wygląda, można się przekonać oglądając moje filmy na kanale youtube.
Mój kanał na youtube: Dariusz Aquascaping

Offline Mapet

  • Użytkownik
  • ***
  • Wiadomości: 146
  • Pomógł: 5
  • Płeć: Mężczyzna
  • Zaproszeni: 0
Odp: Dyskowece + neony
« Odpowiedź #17 dnia: 27 Maj 2016, 01:04:43 »
Kolego chyba Ci się z deko tematy pochrzaniły, nikt tu nie wspomniał o konflikcie bakteryjnym, chorobach gdyby tak każdy się tego bał to by trzymał same paletki i to tylko z jednego źródła a zobacz prawie każdy ma jakąś ławicę, jakieś L-ki czy kirysy.
A spotkałeś się kiedy kolwiek z konfliktem bakteryjnym gdzie kolwiek? Mam wrażenie, że nie i do końca nie wiesz o czym piszesz.
Mowa była o wymaganiach neonów co do parametrów wody i ich wielkości, czerwony lubi taką wodę jak dyski i rośnie dość duży.
 Chyba napisałeś aby tylko "zareklamować" swój kanał na YT aż taka "bieda" na nim jest że mało co kto zagląda i trzeba podbijać (przynajmniej takie odniosłem wrażenie) ?
« Ostatnia zmiana: 27 Maj 2016, 01:08:22 wysłana przez Mapet »

Offline Darcon

  • Użytkownik
  • ***
  • Wiadomości: 35
  • Pomógł: 3
  • Płeć: Mężczyzna
  • Zaproszeni: 0
    • Dariusz Aquascaping
Odp: Dyskowece + neony
« Odpowiedź #18 dnia: 27 Maj 2016, 09:54:30 »
Nie wiem Mapet, dlaczego jesteś taki nieprzyjemny. Jestem pewny, że nic ci osobiście nie zrobiłem. Mam w podpisie informację o moim kanale, więc można powiedzieć, że "reklamuje" go w każdym poście. Dyskowce to raczej nie jest temat do podbijania na youtube, tak jak Abstrachuje TV itp. :)
O konflikcie pisał od razu w pierwszej odpowiedzi Blackwater, sam miałem konflikt bakteryjny przy dyskowcach z różnych źródeł, przed którym ostrzegał mnie każdy doświadczony hodowca. Kilka sztuk straciłem, o czym pisałem już na tym forum.

Szkoda, że odnosisz wrażenie właśnie w tą negatywną stronę...
Mój kanał na youtube: Dariusz Aquascaping

Offline Mapet

  • Użytkownik
  • ***
  • Wiadomości: 146
  • Pomógł: 5
  • Płeć: Mężczyzna
  • Zaproszeni: 0
Odp: Dyskowece + neony
« Odpowiedź #19 dnia: 27 Maj 2016, 23:58:47 »
Nic mi osobiście nie zrobiłeś po prostu nie lubie jak ktoś pisze bzdury,  co ma gatunek ryby do konfliktu bakteryjnego? Może to wystąpić nawet pomiędzy kaczką a krewetką, jeżeli to i to będzie nosicielem bakterii ale z różnego szczepu po zetknięciu się ich w jednym środowisku (w naszym wypadku wodnym)  szczepy zaczynają pomiędzy sobą walczyć.
Jak sam napisałeś miałeś taki konflikt bakteryjny pomiędzy dyskowcami to wiesz z czym to się "je" ale również może on wystąpić pomiędzy innymi gatunkami bo bakterie mają gdzieś to na kim i w kim siedzą.
Twoja wypowiedź tak w skrócie można było by napisać : walić kwarantanny inne ryby nie przenoszą chorób, wiem to z doświadczenia, zobacznie na moim kanale.
Nie uważasz że to trochę bez sensu? Może Ci się udało kupić ryby z dobrego źródła, wolne od pasożytów i bakterii inni mogą nie mieć tyle szczęscia (jak Ty z dyskami) i weźmiesz wtedy odpowiedzialność za ich obsady i pokryjesz straty? Jak piszesz pisz konkrety nie wprowadzajądz ludzi w błąd, "przyjdzie" ktoś nowy w temacie, przeczyta takie coś a za tydzień będzie walił posty w dziale z chorobami.
Wolę bardziej pomóc, żeby ktoś nie miał problemu z rybami jak potem pomagać mu z tych problemów wychodzić.
Mam nadzieję że zrozumiałeś o co mi chodzi, osobiście nic do Ciebie nie mam.
Pozdr

Offline Darcon

  • Użytkownik
  • ***
  • Wiadomości: 35
  • Pomógł: 3
  • Płeć: Mężczyzna
  • Zaproszeni: 0
    • Dariusz Aquascaping
Odp: Dyskowece + neony
« Odpowiedź #20 dnia: 28 Maj 2016, 08:30:40 »
Piszę same konkrety, jak wspomniałem w pierwszym zdaniu. Z własnego doświadczenia. Dyskowce miałem w sumie z trzech różnych źródeł, które siedziały z neonami. Neony też dokupowane z różnych źródeł. Jest to już jakiś przekrój, dlatego uważam, że problem jest przesadzony. Każdy czyta i sam może osądzić w co pójdzie, a w co nie.

Wystarczyło napisać: nie zgadzam się z Darconem i argumentować. Ale ty musiałeś pojechać epitetami o gwiazdorstwie. Możesz pisać, że mówię bzdury itp., pisz i utrzymuj dalej taki ton wypowiedzi. Pomagaj innym, jak to określasz.
« Ostatnia zmiana: 28 Maj 2016, 08:53:18 wysłana przez Darcon »
Mój kanał na youtube: Dariusz Aquascaping

Offline Blackwater

  • Administrator
  • *
  • Wiadomości: 1331
  • Pomógł: 27
  • Płeć: Mężczyzna
  • Zaproszeni: 1
  • Imię: Adam
  • Skąd: Wałcz
Odp: Dyskowece + neony
« Odpowiedź #21 dnia: 28 Maj 2016, 09:53:10 »
Wystarczyło napisać: nie zgadzam się z Darconem i argumentować.

I tym zdaniem Panowie kończymy OT. Na tym forum można wymieniać się poglądami do końca miejsca na serwerze. Każdy na prawo zarówno do własnego zdania jak i popełniania błędów. Jednakże proszę o zachowanie najwyżeszgo poziomu wypowiedzi :) Nie chcemy przecież forum, na którym kilku eksepertów się kłóci, a reszta boi się odezwać ;)

Ten kto idzie za tłumem nie dojdzie dalej niż tłum. Ten, kto idzie sam, dojdzie w miejsca do których nikt jeszcze nie dotarł. – Albert Einstein

Offline Mapet

  • Użytkownik
  • ***
  • Wiadomości: 146
  • Pomógł: 5
  • Płeć: Mężczyzna
  • Zaproszeni: 0
Odp: Dyskowece + neony
« Odpowiedź #22 dnia: 28 Maj 2016, 13:10:16 »
I tym zdaniem Panowie kończymy OT.
Adam z całym szacunkiem ale jeżeli my  rozmawiając o konflikcie bakteryjnym "popełniamy" w tym temacie OT to dlaczego sam o tym napisałeś i to już w drugim poście tego tematu... nie uważasz że to trochę nie ten tego zwracać komuś uwagę jak samemu się to zrobiło?
 No chyba że Pana Dracona poniosło i trochę poziom wypowiedzi się jemu zniżył (przeczytałem dopiero po edytowaniu)...
Ale Adam tak tylko jeszcze mały OT, forum nie jest do dyskusji i można tylko wyrazić Swoje zdanie w danym temacie tylko raz i koniec?
Jeżeli tak usuń mój profil od razu bez zbędnych mecyji
sam miałem konflikt bakteryjny przy dyskowcach z różnych źródeł, przed którym ostrzegał mnie każdy doświadczony hodowca. Kilka sztuk straciłem, o czym pisałem już na tym forum.
Dyskowce miałem w sumie z trzech różnych źródeł, które siedziały z neonami. Neony też dokupowane z różnych źródeł. Jest to już jakiś przekrój, dlatego uważam, że problem jest przesadzony.

Możesz pisać, że mówię bzdury itp
Dwa powyższe cytaty ukazują, że sam nie wiessz o czym piszesz... i tak nadal uważam, że piszesz bzdury. Miałeś problem bakteryjny, srtraciłeś ryby ale problem przesadzony... czad...

Wystarczyło napisać: nie zgadzam się z Darconem i argumentować.
Mało Ci argumentów w moim poście wyżej?

Ale ty musiałeś pojechać epitetami o gwiazdorstwie.
Czytałem dwa razy i nigdzie nie zauważyłem żebym wcześniej napisał do Ciebie jakiś epitet chyba że jest nim dla Ciebie "Kolego", więc już tak sobie nie dopowiadaj i nie rób skrzydzonego człowieka.
Przepraszam, że uraziłem najwyższą "Aquascejpość" i miałem czelność pokazać, że się myli, spuść sobie trochę wody z akwarium to i ciśnienie spadnie...
« Ostatnia zmiana: 28 Maj 2016, 13:11:05 wysłana przez Mapet »

Offline Darcon

  • Użytkownik
  • ***
  • Wiadomości: 35
  • Pomógł: 3
  • Płeć: Mężczyzna
  • Zaproszeni: 0
    • Dariusz Aquascaping
Odp: Dyskowece + neony
« Odpowiedź #23 dnia: 28 Maj 2016, 13:33:53 »
Twoje wszystkie trzy wpisy Mapet, są sarkastyczne, mój żaden. I myślę, że Administracja to widzi.

Miałem konflikt bakteryjny pomiędzy dyskowcami, z różnych źródeł. I myślę, że właśnie tego najbardziej trzeba się bać i to właśnie sam doświadczyłem. Nie zauważyłem u siebie tego zjawiska, gdy dodawałem dyskowce do zbiornika z neonami i odwrotnie, gdy dodawałem neony do zbiornika z dyskowcami. Piszę fakty, co u mnie zaszło, a co nie. Stąd mój wniosek, że dyskowce reagują znacznie bardziej na bakterie roznoszone przez własny gatunek, a nie przez neony, przy łączeniu ich z neonami, nie miałem żadnych problemów. Kwestia moich statystyk.
Możesz napisać czwartą, sarkastyczną wypowiedź i umieścić kolejnych dziesięć cytatów.
Ja piszę fakty, nikogo nie atakując. Ty atakujesz docinkami, broniąc zażarcie swoich teorii. 
Mój kanał na youtube: Dariusz Aquascaping

Offline Mapet

  • Użytkownik
  • ***
  • Wiadomości: 146
  • Pomógł: 5
  • Płeć: Mężczyzna
  • Zaproszeni: 0
Odp: Dyskowece + neony
« Odpowiedź #24 dnia: 28 Maj 2016, 13:46:15 »
Dobrze... jeżeli tak twierdzisz, że takie konflikty bakteryjne występują pomiędzy tylko dyskowcami, udowodnij mi, że bakterie przenoszone przez wymienione w tym temacie neony są całkiem inne niż te co przenoszą dyskowce.
Jeżeli są inne i te z neonów nie mają prawa bytowania na dyskach i odwrotnie to zgodzę się z Tobą i będę bronił nie tylko zażarcie ale również zawzięcie Twoich.
Do dzieła...

Offline Darcon

  • Użytkownik
  • ***
  • Wiadomości: 35
  • Pomógł: 3
  • Płeć: Mężczyzna
  • Zaproszeni: 0
    • Dariusz Aquascaping
Odp: Dyskowece + neony
« Odpowiedź #25 dnia: 28 Maj 2016, 14:18:04 »
Mapet, nie wiem tego. Jesteśmy akwarystami, nie ichtiologami. Możemy się wymieniać własnym doświadczeniem i tak poszerzać swoja wiedzę. Kupowałem swoje neony normalnie w sklepie, wiem że inni kupują tylko między sobą, albo od sprawdzonych hodowców neonów. Dmuchają na zimne, jak to się mówi. Po moich przygodach, mam odczucie, że to wielokrotnie krzyżowane dyskowce roznoszą między sobą bakterie, które znakomicie atakuje je nawzajem. Ale oczywiście badaniami tego nie poprę :)
Mój kanał na youtube: Dariusz Aquascaping

Offline Mapet

  • Użytkownik
  • ***
  • Wiadomości: 146
  • Pomógł: 5
  • Płeć: Mężczyzna
  • Zaproszeni: 0
Odp: Dyskowece + neony
« Odpowiedź #26 dnia: 28 Maj 2016, 14:43:20 »
Też ze mnie żaden ichtiolog a jak już zaglądam pod mikroskop to częściej u kogoś jak u siebie...
Ryba to ryba, każde ludzie krzyżują, rozmnażają i każde mają bakterie, Ty miałes fuksa podczas połączenia (widocznie nie jednego), że takie coś nie wystąpiło ale problemu nie ma co bagatelizować. Ja nie miałem nigdy konfliktu bakteryjnego ale miałem doczynienia z bakteriami, więc czy powinienem mówić że nawet u dysków jest to przesadzone? Nie, bo takie coś występuje i to często a coraz częściej można zauważyć problem ze zmutowanymi bakteriami które zaczynają być odporne na ogólno dostępne leki.
Dlaczego wśród dysków jest to bardziej zauważalne... Otóż azjaci jak każdemu wiadomo mają duże farmy ryb, gdzie dosyć często wodę dostają z tamtejszych rzek, dyski z azji mają całkiem inne patogeny jak te z naszych zbiorników czy te prosto z Ameryki południowej, dlatego pośród dysków konflikt występuje najczęściej, często azjatki również mało co nie "świecą" bo są tak nafaszerowane prochami , żeby tamte bakterie ich nie zżarły ( u azjatek można trochę poczytać  bezpłodności czy jest ona wynikiem tego faszerowania czy oni specjalnie coś im dają - nie wiem) oczywiście kolejne pokolenia juz zawierają azjatyckie patogeny, to mieszamy z naszymi i problem dyski-dyski jest najczęstszy.
Pośród innych gatunków ryb nie ma takiej rotacji, sprowadzania z innych krajów itd (przynajmniej mi się tak wydaje), jak ktoś ma bzika na punkcie jakiegoś gatunku to oczywiście coś sobie sprowadzi.
Czy w azji również są ogromne farmy innych gatunków ryb? Może  i są ale na pewno nie tak popularne, bo ryby tańsze a też trzeba je przetransportować.
Wolę ludziom nie doraqdzać rozwiązań bez "przejmowania się" bo może być z nich więcej kłopotów jak to wszystko warte.
Ludzie przywiązują się do swoich pupuli i często nie "śpią" na pieniądzach, dla nie jednego strata ryb to totalna katastrofa...
Doradzając ograniczajmy ryzyko spaprania czegoś u kogoś innego, żeby nie powielać błędów naszych czy innych ludzi, to że nie spotkało to nas nie znaczy, że nie istnieje.

Offline jab75

  • Moderator Globalny
  • *
  • Wiadomości: 2504
  • Pomógł: 45
  • Płeć: Mężczyzna
  • Zaproszeni: 6
    • https://www.youtube.com/watch?v=0M5L35ow90M
  • Imię: Jacek
  • Skąd: Wrocław
Odp: Dyskowece + neony
« Odpowiedź #27 dnia: 28 Maj 2016, 19:23:46 »
łączenie palet z innymi gatunkami może spowodować również konflikt bakteryjny , jeden będzie miał pecha i za pierwszym połączeniem tego doświadczy , drugi przy 101 połączeniu , a trzeci będzie miał więcej szczęścia i nie zazna tego problemu .
Lepiej zawsze przeprowadzić kwarantannę i mieć pewność popartą badaniami niż stracić całą obsadę .

Możesz również stracić paletki w przeciągu nocy , które dopiero zakupiłeś z JEDNEJ HODOWLI ( ZNAM TAKI PRZYPADEK ) mimo iż zbiornik wraz z całym sprzętem był nowy lub dobrze odkażony i nie było w nim żadnych ryb / lepiej dmuchać na zimne . 

Dziurawica / dziurawica świadczy o wiciowcach i tu wiedza podpowiada żeby podnieść temperaturę i dać metro ale beż wcześniejszego badania pod kontem bakterii sami ryzykujemy podnosząc temperaturę która w mgnieniu oka może wykończyć nam ryby , podobnie jest z ospą lub pleśniawka .