Autor Wątek: metro - łaczenie z jedzeniem  (Przeczytany 5821 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Offline porlock

  • Dużo pisze
  • ****
  • Wiadomości: 373
  • Pomógł: 6
  • Płeć: Mężczyzna
  • http://polskajazda.pl/Profil/72025
  • Zaproszeni: 0
metro - łaczenie z jedzeniem
« dnia: 28 Wrzesień 2012, 11:46:53 »
W publikacji Zdrowe Dyskowce napisano ze substancja aktywna z metro uwalnia sie przy ph < 3 i co za tym idzie roztwór aby był skuteczny musi być kwaśny. Kwaśne jedzenie może być dla ryby szkodliwe, uszkodzić układ pokarmowy, do tego w cale bym sie nie zdziwił jak by tego tknąć nie chciały. Wydaje mi sie ze jeśli ryba zje nawet skrystalizowany kawałek metro razem z mix-em czy granulatem (nasączonym roztworem o wyższym PH), to substancja aktywna uwolni sie u niej w przewodzie pokarmowym na skutek działania kwasów trawiennych, czyli dokładnie tak jak przewidział producent tabletek dla ludzi. Wiadomo z przypadku łączenia metro z granulatem trzeba sporządzić roztwór, no bo inaczej o trwałym połączeniu tych 2 nie ma mowy, ale czy musi być kwaśny, no i co w przypadku dodawania metro do mix-u ? w takim wypadku roztwór chyba w ogóle nie jest konieczny, można mieszać z pyłem, mix jest wilgotny połączy się z metro.
Ergo..  Zakładam ze roztwór neutralny ma taka sama skuteczność jak zmielony pył i chodzi tylko o twałość połączenia z granulatem.

Pan Sieniawski w prost pisze ze ze kwasny roztwór musi byc stosowany do kompieli (oczywiscie nie kapiermy ryb w roztworze PH <3 :) chodzi o to zeby uwolnic z prosztu substancje aktywne które nastepnie rozprowadza sie w wodzie akwariowej) , ale czy ma to zastosowanie w rowniez w przypadku podawania do pokarmu.. niestety w tu juz tak kolorowo nie jest i mozna dokonac dowolnej interpretacji.

Pytanie jest następujące: Czy do mieszania z jedzeniem sporządzać kwaśny roztwór czy nie ?

Co o tym myślicie, jak sami robicie ?

« Ostatnia zmiana: 28 Wrzesień 2012, 11:58:16 wysłana przez porlock »

Offline gienierator

  • Użytkownik
  • ***
  • Wiadomości: 78
  • Pomógł: 0
  • Płeć: Mężczyzna
  • Zaproszeni: 0
Odp: metro - łaczenie z jedzeniem
« Odpowiedź #1 dnia: 28 Wrzesień 2012, 14:29:49 »
metro uwalnia sie przy ph < 3 i co za tym idzie roztwór aby był skuteczny musi być kwaśny.
Moim zdaniem błędnie postawiona teza , roztwór nie musi być kwaśny bo metro ma rozkładać się w żołądku ryby a nie w roztworze w którym go podajemy.Żołądek ryby jak każdego innego kręgowca produkuje kwas i to tam metro ma zacząć wydzielać substancje aktywne.
Reszta nasuwa się sama. :)
pozdro.....
« Ostatnia zmiana: 28 Wrzesień 2012, 14:31:13 wysłana przez gienierator »

Offline porlock

  • Dużo pisze
  • ****
  • Wiadomości: 373
  • Pomógł: 6
  • Płeć: Mężczyzna
  • http://polskajazda.pl/Profil/72025
  • Zaproszeni: 0
Odp: metro - łaczenie z jedzeniem
« Odpowiedź #2 dnia: 28 Wrzesień 2012, 14:40:32 »
Ale to nie moj wniosek tylko Pana Sieniawskiego :)

Offline gienierator

  • Użytkownik
  • ***
  • Wiadomości: 78
  • Pomógł: 0
  • Płeć: Mężczyzna
  • Zaproszeni: 0
Odp: metro - łaczenie z jedzeniem
« Odpowiedź #3 dnia: 28 Wrzesień 2012, 15:15:11 »
Nie wiem czy zauważyłeś że piszę o podawaniu metra w jedzeniu a nie o kąpielach , o kąpielach nie wypowiadam się bo nie stosuję ,
temperatura tez swoje robi.
Kwaśne jedzenie może być dla ryby szkodliwe, uszkodzić układ pokarmowy, do tego w cale bym się nie zdziwił jak by tego tknąć nie chciały.
Trochę niefortunnie zacytowałem , teraz myślę że bardziej przypasuje. :)
pozdro....
« Ostatnia zmiana: 28 Wrzesień 2012, 15:15:21 wysłana przez gienierator »

Offline porlock

  • Dużo pisze
  • ****
  • Wiadomości: 373
  • Pomógł: 6
  • Płeć: Mężczyzna
  • http://polskajazda.pl/Profil/72025
  • Zaproszeni: 0
Odp: metro - łaczenie z jedzeniem
« Odpowiedź #4 dnia: 28 Wrzesień 2012, 16:02:17 »
czekaj bo zie zgubiłem, tzn. uważasz ze w jedzeniu nie potrzeba zakwaszać, no i tu sie zgadzamy :)
W pierwszym poscie sam napisałem ze aktywny składnik sam sie uwolni w przewodzie pokarmowym, Pan Sieniawski nie pisał ze w pokarm trzeba nasączać kwaśnym roztworem, generalnie to nie odniósł sie do tego w cale, napisal tylko o roztworach do kąpieli, dlatego chciałem sie upewnić :)
« Ostatnia zmiana: 28 Wrzesień 2012, 16:03:29 wysłana przez porlock »

Offline gienierator

  • Użytkownik
  • ***
  • Wiadomości: 78
  • Pomógł: 0
  • Płeć: Mężczyzna
  • Zaproszeni: 0
Odp: metro - łaczenie z jedzeniem
« Odpowiedź #5 dnia: 28 Wrzesień 2012, 16:17:14 »
Zasugerowałem się tytułem tematu, wychodzi na to ze poglądy zbieżne.( w tej kwestii) ;)
pozdro...
« Ostatnia zmiana: 28 Wrzesień 2012, 16:17:29 wysłana przez gienierator »

Offline porlock

  • Dużo pisze
  • ****
  • Wiadomości: 373
  • Pomógł: 6
  • Płeć: Mężczyzna
  • http://polskajazda.pl/Profil/72025
  • Zaproszeni: 0
Odp: metro - łaczenie z jedzeniem
« Odpowiedź #6 dnia: 28 Wrzesień 2012, 18:47:41 »
Gienierator a jaka dawke stosujesz na pojedynczy posiłek dla doroslych dysków i ile posiłkow z metro trwa seria ?

Offline gienierator

  • Użytkownik
  • ***
  • Wiadomości: 78
  • Pomógł: 0
  • Płeć: Mężczyzna
  • Zaproszeni: 0
Odp: metro - łaczenie z jedzeniem
« Odpowiedź #7 dnia: 28 Wrzesień 2012, 18:51:31 »
Jeśli chodzi o metro w tabletkach to tabletka na łyżkę( w miarę kopiastą) mixa to tak skarmiam w ciągu jednego dnia.
seria 3-4 dni , jakiś tydzień przerwy i powtórka , czasem druga.
pozdro....
« Ostatnia zmiana: 28 Wrzesień 2012, 20:35:40 wysłana przez gienierator »

Offline Przemek

  • Stały bywalec
  • *****
  • Wiadomości: 1276
  • Pomógł: 15
  • Płeć: Mężczyzna
  • Zaproszeni: 6
  • Imię: Przemek
  • Skąd: Szczecin
Odp: metro - łaczenie z jedzeniem
« Odpowiedź #8 dnia: 28 Wrzesień 2012, 19:23:04 »
Gienku dalej brak konkretów z Twojej strony odnośnie dawki Wiesz ponoć maść konska też działa

Porlock powiedz mi prosze jak długo chcesz skarmiać ryby żarciem z antybiotykiem,jest to bardzo istotny fakt  ? Chcesz efektywnie leczyć,a może  stosować efektywne profilaktyczne lecznie  ? Jak chcesz zabezpieczyć lek przed wypłukiwaniem go do wody,podczas ;podania do akwarium ?  Ile chcesz przygotować tak spreparowanego pokarmu, i jak długo je przechowywać ? Akurat stwierdzenia Andrzeja o rozpuszczalności metro jest nieprawdziwe i zostalo wielokrotnie obalone przez znakomitego chemika ,ba nawet samego Adama I ostatnie pytanie co Cie skloniło do wyszukania tak alternatywnej metody leczenia ?  ::) :thinking_anim:
« Ostatnia zmiana: 28 Wrzesień 2012, 19:25:52 wysłana przez Przemek »
http://akwarium.szczecin.pl/

Na forum szklarzy dowiesz się coś więcej  na temat szkła :)

http://szklarz.info.pl

Offline gienierator

  • Użytkownik
  • ***
  • Wiadomości: 78
  • Pomógł: 0
  • Płeć: Mężczyzna
  • Zaproszeni: 0
Odp: metro - łaczenie z jedzeniem
« Odpowiedź #9 dnia: 28 Wrzesień 2012, 20:37:58 »
Co mam więcej napisać?? mało?? O jakie konkrety Tobie chodzi??? Bo coś mnie się zdaje że tak bardziej byle się przyczepić napisałeś. ;)
Tak czekałem kiedy się odezwiesz. :)
pozdro....
« Ostatnia zmiana: 28 Wrzesień 2012, 20:40:54 wysłana przez gienierator »

Offline plakat

  • Dużo pisze
  • ****
  • Wiadomości: 309
  • Pomógł: 5
  • Płeć: Mężczyzna
  • Zaproszeni: 0
Odp: metro - łaczenie z jedzeniem
« Odpowiedź #10 dnia: 28 Wrzesień 2012, 20:50:16 »
Widzę, że dziwna dyskusja się wywiazała, jedni są za mrożeniem metro inni przeciwnie. Oczywiście, jak to bywa na forach bez poparcia swoich tez jakimikolwiek faktami naukowymi...

Co do ichtipatologów to chyba należy traktować takowych z przymrużeniem oka, ja też się otarłem o ten zawód ale w ostateczności wybrałem inny bo stwierdziłem, że bez sensu jest studiować ichtiologie jak się nie ma gospodarstwa a targania ton paszy na plecach nie miałem w planach (i tak juz jeden papier rybacki miałem w kieszeni) - bo to jest właśnie to czym zajmują się moi koledzy ichtiolodzy - Ci akurat wybrali studia z pasji i byli nielicznymi  ludźmi z powołania na kierunku. Większość ludzi studiujących rybactwo w ogóle, to ludzie, którzy nie dostali się na inne studia i sami tak naprawdę nie wiedzą co tam robią. Po 5 latach mają 'papier'  i faceci o ile jako tako rozumieją chów przesadkowy karpia (za to watroby u nich bardzo kiepskie) to panienki nie potrafią powiedzieć ile hektar ma metrów kwadratowych. Także jak ktoś powołuje się na zdanie ichtiologa, ichtiopatologa czy innego loga zwiazanego z rybami to na mojej twarzy pojawia się politowanie bo znam temat od kuchni. Ale proszę tego nie brać do siebie, bo może akurat wspomniany Pan zna się na rzeczy i ma takie samo zdanie na temat ludzi, którzy kończyli z nim studia, bo nie oszukujmy się jak ktoś otarł się o studiowanie w ciagu ostatnich kilkunastu lat to wie jak żałosny jest poziom szkolnictwa wyższego w naszym kraju. 'Nie matura a chęć szczera zrobią z ciebie oficera.' - ta maksyma rzadzie szkolnictwem wyższym, no może oprócz politechnik bo to jedyne uczelnie, które obecnie czegoś wymagają.
Ale to tylko taka moja refleksja na temat współczesnych magistrów....

A co do samego problemu metro w wątku to chyba sprawa się nie rozwiąże bez konsultacji ze specjalistą od leków podpowiem, że takowym nie jest ichtipatolog!
« Ostatnia zmiana: 28 Wrzesień 2012, 20:52:22 wysłana przez plakat »

Offline porlock

  • Dużo pisze
  • ****
  • Wiadomości: 373
  • Pomógł: 6
  • Płeć: Mężczyzna
  • http://polskajazda.pl/Profil/72025
  • Zaproszeni: 0
Odp: metro - łaczenie z jedzeniem
« Odpowiedź #11 dnia: 28 Wrzesień 2012, 20:51:40 »
Gieniator:
Dzięki.

Przemku:
- zazwyczaj robiłem to jak Gieniator tzn 2 serie po 3 dni
- leczyć, nie stosuje jako profilaktyki antybiotyków
- liczę na to ze zostanie zjedzony zanim sie wypłucze
- już pisałem, jeden woreczek/tabliczkę, 2-3 miesiące
- kim jest ten znakomity chemik i gdzie publikował wyniki swoich badań ?
- po co te wszystkie pytania ?
« Ostatnia zmiana: 28 Wrzesień 2012, 20:55:20 wysłana przez porlock »

Offline Rafal

  • Administrator
  • *
  • Wiadomości: 1698
  • Pomógł: 29
  • Płeć: Mężczyzna
  • Zaproszeni: 13
    • Lubuskie Forum Akwarystyczne
  • Imię: Rafał
  • Skąd: Gorzów Wlkp.
Odp: metro - łaczenie z jedzeniem
« Odpowiedź #12 dnia: 28 Wrzesień 2012, 21:37:27 »
Napiszę i tu, skoro dublujesz posty w dwóch wątkach nie wiedzieć czemu.

Większość ludzi studiujących rybactwo w ogóle, to ludzie, którzy nie dostali się na inne studia i sami tak naprawdę nie wiedzą co tam robią. Po 5 latach mają 'papier'  i faceci o ile jako tako rozumieją chów przesadkowy karpia to panienki nie potrafią powiedzieć ile hektar ma metrów kwadratowych. Także jak ktoś powołuje się na zdanie ichtiologa, ichtiopatologa czy innego loga zwiazanego z rybami to na mojej twarzy pojawia się politowanie bo znam temat od kuchni.

Oj kolego, teraz to pojechałeś. Choć chyba nie bardzo wiesz o czym piszesz. Słyszałeś kiedyś o kimś takim, jak lekarz weterynarii spec. ichtiopatolog (podpowiem - z twoim kierunkiem "studiów" nie ma nic wspólnego)? Nie każdy idzie gdziekolwiek na studia by dostać papierek (czytaj: na rybactwo czy też rybołóstwo), są też ambitniejsi ludzie, którzy kończą normalne studia.


Offline Przemek

  • Stały bywalec
  • *****
  • Wiadomości: 1276
  • Pomógł: 15
  • Płeć: Mężczyzna
  • Zaproszeni: 6
  • Imię: Przemek
  • Skąd: Szczecin
Odp: metro - łaczenie z jedzeniem
« Odpowiedź #13 dnia: 28 Wrzesień 2012, 22:06:17 »
kim jest ten znakomity chemik i gdzie publikował wyniki swoich badań ?
Ten znakomity chemik przestał niestety pisać lat temu kilka Jego nick to ''Klos '' Znajdziesz jego posty na PKMD oraz FDMD  Próbowałem naprowadzić Cie na właściwą i bezpieczną drogę leczenia Ale skoro lubisz mieć pod górkę to prosze bardzo

« Ostatnia zmiana: 28 Wrzesień 2012, 22:06:46 wysłana przez Przemek »
http://akwarium.szczecin.pl/

Na forum szklarzy dowiesz się coś więcej  na temat szkła :)

http://szklarz.info.pl

Offline plakat

  • Dużo pisze
  • ****
  • Wiadomości: 309
  • Pomógł: 5
  • Płeć: Mężczyzna
  • Zaproszeni: 0
Odp: metro - łaczenie z jedzeniem
« Odpowiedź #14 dnia: 28 Wrzesień 2012, 22:17:29 »
No to zwracam honor Panu ichtiopatologowi, bo myślałem, że to jeden z tych co skończył technikum rybackie i podaje się za ichtiologa albo kierunek rybactwa i podaje się za ichtiopatologa co niestety jest u nas częsta praktyką a tych ichtiopatologów jest naprawdę niewielu. A jakie nazwisko tego ichtiopatologa jeśli można wiedzieć?

Co do dublowania postów to ja niestety widzę tylko jeden post, a właśnie przed chwilą wysłałem inna odpowiedź i jej wcale nie widzę.
« Ostatnia zmiana: 28 Wrzesień 2012, 22:19:49 wysłana przez plakat »